曾国藩后代 张孝威宁商勿仕
2008-10-19 中国时报 【谢锦芳、何荣幸、郭石城/专访】
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▲台湾大哥大总经理张孝威是清朝名臣曾国藩的后代,家族都以身为曾国藩后代为荣。(季志翔摄) |
▲张孝威办公室墙上就挂着由太婆曾纪芬手书的曾国藩家训。(季志翔摄) |
台湾大哥大总经理张孝威与父亲张心洽为美国艾森豪威尔奖学金得主的父子档、亦曾先后担任中华开发总经理,在金融界传为美谈。张孝威家族是清朝中兴第一名臣曾国藩的后代,摊开曾家族谱,联姻关系扩及清朝名将左宗棠、李鸿章与沈葆桢的后代,儿孙们各自在政、商、学界开枝散叶。 曾获「台湾最佳财务长」评选殊荣的张孝威,办公室里就挂着「曾文正公家书」,他不但以身为曾国藩的后代为荣,更搜集许多有关曾国藩的历史小说与电视剧。张孝威百忙中特别抽空,在台湾大哥大总部会议室内,侃侃而谈先祖曾国藩、父亲张心洽对他的影响。 太婆名震上海 聂家花园传奇 问:你从小就知道先祖是曾国藩? 答:我从小与祖母(聂其德)住在一起,经常听祖母讲太婆曾纪芬(曾国藩最疼爱的小女儿,号崇德老人,嫁给上海道台聂仲芳,曾纪芬的女儿聂其德嫁给吴佩孚总部秘书长张其锽)及上海聂家花园的故事。 崇德老人是聂家最重要的精神领袖,当时聂家是上海十大家族之一。曾纪芬的三子聂其杰曾担任上海总商会会长,第九个女儿聂其璞嫁给慈禧太后军机大臣瞿鸿机的儿子瞿宣颖。聂家在上海与宋家交好,最小的女儿聂其璧结婚时,蒋宋美龄还是伴娘。 问:你对曾国藩的事迹特别下过功夫了解? 答:一九九三年我离开中华开发,当时非常挫折,买了一套有关曾国藩的历史小说「黑雨」,他是汉人中做到两江总督的第一人,带兵冲锋陷阵吃败仗时,竟然跑去自杀,书中就讲他曾两次自杀未遂。很难想象这样一位大将军竟然会去自杀,了解曾文正公的事迹,给了我很大的启示,我想,我再怎么挫折,也不至于自杀(大笑)。 战败两度自杀 盖棺论定成就 问:看了有关曾国藩的小说与戏剧,有什么收获? 答:我想从大陆拍的历史剧中印证,曾文正公的生平事迹还有哪些是我不知道的。我也很想比较一下,曾文正公、李鸿章与左宗棠之间的关系。 李鸿章是曾文正公的学生,左宗棠有一点是竞争者,在湘军成立初期,左宗棠是重要的支持者。后来曾国藩是两江总督,李鸿章是江苏巡抚,左宗棠是闽广总督,我记得曾国藩与李鸿章曾有一段有趣的对话,曾国藩对李鸿章说「论为官,我和季高(左宗棠)都不如你;论做事,你我不如季高。」李鸿章问老师怎么看自己,曾国藩则说,「盖棺论定吧!」 问:家族间如何看待「曾国藩后代」这个身分? 答:我们很以做为曾国藩的后代为荣。 问:你和父亲张心洽的发展有许多相似的地方,都当过中华开发总经理,这是巧合吗?父亲希望你也走金融的路吗? 答:父亲的朋友都说,我和父亲长得很像。其实,父亲从来没有要我念商,随我自己的兴趣发展。父亲从小就要做银行家,但我没什么明确的目标。 父亲能干清廉 教诲朴实做人 父亲来台后担任台银国外部经理,当时中央银行尚未复业,台银国外部类似央行外汇局。当时台湾的外汇存底从零开始,有一年收支终于打平,那是天大的好消息。后来父亲创办中华开发,当时是国内中长期资金的唯一来源,其重要性无可取代。在那时候他们是拚命在为国家做事,且很威风的,不像现在的官员很可怜。许多与父亲熟悉的长辈对他的印象是能干、清廉。 问:你父亲生前曾代表国家参与世界银行、国际货币基金等重要国际会议,参与许多重要的国家政策,他对你的最大影响为何?你也有从政的企图? 答:父亲对我的影响很大。大概从高中开始,他经常把哥哥和我叫到书房里,谈官场里的事,谈他的朋友,以软性的方式教育我们做人的道理,要我们做人不要张扬,要朴实,不要太奢华。 大三父丧影响 转攻商学发展 我大三那年,父亲突然去世,对我是很大的打击,从那时起家里大小事都由我当家,那一年对我是「十倍速的成长」。我原来读台大地质系,毕业本来想去哥伦比亚大学读矿冶学院,但大三时我开始怀疑,自己是否能够这样干一辈子?受到父亲突然去世的影响,我决定走不一样的路,后来改念商学,申请到华顿商学院企管研究所,我的运气好,这个学校十年来第一次有来自台湾的学生。以前的确想过好好帮国家做一点事,不过,一九九八年以后就下定决心不再踏入仕途,现在环境与以前大不同了。
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